Page 3 of 6
Posted: Fri May 14, 2010 2:33 am
by reppo
Kata wrote:Ciao,
Te lo chiedo perchè, come ti hanno fatto notare sia GasGas che PeterPan, così facendo il filmato da HD originale diventa SD...per cui ti perdi molti dei vantaggi di una videocamera HD; volevo perciò capire se ti interessa maggiormente mantenere la definizione HD o avere i menu in stile dvd video, ma con la perdita dell'HD...
Io ho una situazione molto simile alla tua : anzi, praticamente quasi identica.
Ho una HV30, un Mac e una PS3.
NON ho un masterizzatore BR.
Se vuoi vedere i tuoi filmati mantenendo l'alta risoluzione, provo a elencarti le soluzioni che ho trovato io evitando (per ora) di acquistare un masterizzatore BR; che io sappia, ci sono 2 opzioni :
1 - esporti da iMovie un file in formato MP4 con specifiche ben definite (se ti interessa, vedo di ritrovartele), e lo dai 'in pasto' alla PS3 o a un media player compatibile. Ma, avendo la PS3…vai benissimo con quella.
2 - crei si un DVD, ma in formato AVCHD (ma ti serve un programma diverso da iDVD, io uso Toast) : in questo modo puoi mettere su un normale DVD filmati in HD (spazio permettendo) e te lo vedi tranquillamente con la PS3 (o qualsiasi lettore BR che sia AVCHD compatibile). Qui hai anche il vantaggio di poter creare dei semplici (diciamo pure tristissimi, specie a confronto con i capolavori di iDVD̷) menu.
Io, dopo varie prove, ho preferito la seconda soluzione perchè trovavo la resa migliore.
Purtroppo (e questa è una 'pecca' che specialmente da un prodotto della mela non mi aspettavo̷) in ambiente MAC mancano totalmente dei software validi di authoring HD.
O meglio, quelli che ci sono per un motivo o per un altro non mi vanno bene…Ci sarebbe Final Cut PRO ma la parte relativa all'authoring (non ricordo il nome del programma…forse DVD studio pro…?) non permette di creare BluRay, ma solo HDDVD. E comunque è decisamente (per me̷) fuori budget. Infatti uso Final Cut Express, che per le mie esigenze amatoriali va benissimo. Ma non ha una parte di authoring….
Oppure c'è il software Adobe (Encore CS4, mi sembra), ma vale lo stesso discorso di 'fuori budget' di FCP….
E pensare che basterebbe (anzi, sarebbe perfetto) un iDVD in versione HD….ma per scelte commerciali in Apple non sembrano avere molta intenzione di supportare i BluRay.
Comunque, sperando di esserti stato un minimo di aiuto e di non averti fatto fare ancora più casino, direi che è il caso mi fermi qui. Caso mai,se uno dei metodi sopracitati ti può essere utile e hai qualche dubbio, chiedi pure…se posso…
grazie per la risposta molto chiara ed esaustiva
guarda
io ho passato anni a smanettare con notebook e pinnacle; lo facevo sempre con portatili costosi di ultima generazione ma, oltre alla gestione molto legnosa del software di editing, per scaricare i filmati correttamente e per non inchiodare il PC dovevo fare cose da urlo (partizioni del disco, uso del notebook collegato alla corrente, telecamera collegata alla corrente , ecc..); il risultato su DVD però era eccellente perché pinnacle è dotato di una vasta gamma di codec che ottimizzano la risoluzione del sorgente HD in funzione del supporto sul quale vai a registrarlo.
dopo consigli di alcuni esperti
mi sono buttato sul mac e ho avuto un impatto con iMovie 09 esageratamente entusiasmante; la flessibilità e la semplicità con la quale si manipolano file video anche pesanti è incredibile.
poi ...
poi ho scoperto che esportando e masterizzando con iDVD (anch'esso strabiliante per la semplicità e la comodità di recupero dei capitoli da iMovie) la resa del file compresso è inferiore alle aspettative (anche se di poco ma inferiore a pinnacle);
e io sono uno che per vedere in qualità potrei sacrificare un DVD intero anche per un filmato di appena 30 minuti ...
insisto su iMovie e iDVD perché sono semplici rapidi e intuitivi
insisto sul supporto DVD perché è quello che puoi usare maggiormente (puoi vederlo a casa di amici, puoi regalare un filmato ai parenti, ecc...)
Posted: Fri May 14, 2010 2:34 am
by Peterpan
Eh, ma la compressione non puo' far miracoli. Se vuoi l'HD devi accettare che occupi molto spazio. Altrimenti torni al PAL puro e semplice (DVD) coi suoi 728 (mi pare) punti...
Posted: Fri May 14, 2010 2:59 am
by gide
senti reppo, ti faccio un esempio pratico: scarico dalla videocamera HD un'ora di filmato in apple pro res che occupa oltre 80 Gb oppure in HDTV 1080 che occupa circa 11 Gb, apparentemente non trovo grandi differenze. Se li trasferisco sul popcorm (il mio può contenere 1000 Gb) non li posso vedere alla tv perchè non vengono riconosciuti. Li trasformo come avevo detto in precedenza, e occuperà 2-5 Gb dipende dalla qualità. Li vedo benissimo.
Molto di più, credo, non si può fare con l'alta definizione.
Ho visto il documentario "il mondo di ghiaccio" della BBC in bluray ed è bellissimo ma è altrettanto bello col popcorn in mkv.
Ti faccio presente che non sono un esperto ma un modesto dilettante.
Posted: Fri May 14, 2010 11:38 am
by MJJ
ho letto tutto il post ed era prorpio quello che interessa anche a me ....perche' da poco ho comprato una canon hv 40 ed e' interessante conoscere tutte queste cose per hdv ............anche io ero della opinione che si potesse passare registrazioni hdv su supporti dvd video......ma non sapevo di questo degrado dell'immagine ma credo che cio' sia normale ......ma grazie a voi ho imparato cose nuove .....grazie ancora.....
Posted: Fri May 14, 2010 8:34 pm
by Kata
Ciao,
momento, facciamo un po' di chiarezza : a grandi linee, la qualità dell'immagine NON dipende dal supporto....ma dal formato.
Per i filmati HD vengono usati i BR al posto dei DVD perchè...hanno una capienza maggiore!
Ma in teoria potresti tranquillamente utilizzare anche un DVD.
Il degrado di cui si parla lo si ha quando si passa da HD a SD....non importa se su DVD o su file DV o su chissà cos'altro.
Tant'è che, se crei un file AVCHD e lo metti su un semplice DVD, hai un filmato in HD QUASI uguale all'originale....è comunque inevitabile un certo degrado dovuto alle varie compressioni/conversioni, ma DECISAMENTE meglio di un DVD standard!
Però per poterlo leggere occorre un lettore BR (non solo, deve essere anche AVCHD compatibile). Ecco perchè se vuoi qualcosa di trasportabile presso tutti i parenti/amici/roba varia, ti resta solo il DVD SD...perchè è molto più diffuso del BR.
La scelta la si fa in base a ciò che più interessa.....
Posted: Fri May 14, 2010 9:04 pm
by MJJ
quindi in teoria dato che a casa ancora non ho una televisione in hd con lettore blu ray , con la canon hv 40 come mi conviene usarla la meglio usato hdv oppre il dv .......
io volevo registrare in hdv e riversare su un dvd ....che mi consigli
Posted: Fri May 14, 2010 9:08 pm
by Kata
gide wrote:.... scarico dalla videocamera HD un'ora di filmato in apple pro res che occupa oltre 80 Gb.... Li trasformo come avevo detto in precedenza, e occuperà 2-5 Gb dipende dalla qualità. Li vedo benissimo.
....
Ciao,
potrei avere qualche info in più a riguardo...? Perchè i miei tentativi in proposito hanno dato risultati piuttosto....infimi...
Dunque, partiamo dal filmato in ProRes : esattamente, in COSA lo converti (Mov?AVI?....?), in quale formato e con quali parametri (tipo bitrate, per esempio) e soprattutto quali programmi usi per la conversione?
Perchè un filmato da 2GB ottenuto da uno di 80 (per quanto l'AppleProRes sia un tantino oneroso) mantenendo la qualità del'originale, ha quasi del miracolo....o il software che fa la conversione funziona a meraviglia!
Ultima domanda : qual'è esattamente la risoluzione fisica del TV sul quale poi visioni i filmati?
Grazie mille per la pazienza e le eventuali risposte
Posted: Fri May 14, 2010 9:14 pm
by Kata
MJJ wrote:quindi in teoria dato che a casa ancora non ho una televisione in hd con lettore blu ray , con la canon hv 40 come mi conviene usarla la meglio usato hdv oppre il dv ....
Ciao,
il consiglio che ti posso dare è comunque di riprendere in HDV....anzi, SICURAMENTE di riprendere in HDV...intanto hai sempre più dettagli del DV, che male non fanno, e comunque hai le tue cassette in HDV e quando avrai TV e lettore BR o mediaplayer ti potrai rivedere tutti i filmati in HD. Nel frattempo, puoi seguire la strada di reppo, che poi è anche quella che tu stesso hai citato, cioè acquisizione da filmato HDV e creazione di un DVD standard....
Posted: Wed May 19, 2010 1:53 am
by riccardopianobar
Ho letto tutte le vostre discussioni, e vorrei dare il mio contributo in base alle mie esperienze.
Io faccio così:
Creo progetti di 18/20 min circa con i Movie9, (se sono filmati di 1 ora faccio 1,2 e 3 parte).
Con Toast (ultima versione) creo "bluray" su DVD normali e ci stanno appunto circa 20 minuti alla massima quaità BL.
A mio parere sufficienti, anche perchè a volte noi siamo orgogliosi dei nostri montaggi, ma dopo circa 20 min parte la noia degli spettatori che ti dicono velocizza.
Poi mi creo un DVD "normale" diviso in capitoli accentando la qualità più scadente, ma più compatibile con il mondo comune.
Guardo i filmati masterizzati in BL su una tv di 50pollici LCD e devo dire che la qualità è soddisfacente.
In questo modo ho dello stesso filmato 2 copie 1 in HD e una no.
Riccardo
Posted: Wed May 19, 2010 5:44 am
by reppo
riccardopianobar wrote:Ho letto tutte le vostre discussioni, e vorrei dare il mio contributo in base alle mie esperienze.
Io faccio così:
Creo progetti di 18/20 min circa con i Movie9, (se sono filmati di 1 ora faccio 1,2 e 3 parte).
Con Toast (ultima versione) creo "bluray" su DVD normali e ci stanno appunto circa 20 minuti alla massima quaità BL.
A mio parere sufficienti, anche perchè a volte noi siamo orgogliosi dei nostri montaggi, ma dopo circa 20 min parte la noia degli spettatori che ti dicono velocizza.
Poi mi creo un DVD "normale" diviso in capitoli accentando la qualità più scadente, ma più compatibile con il mondo comune.
Guardo i filmati masterizzati in BL su una tv di 50pollici LCD e devo dire che la qualità è soddisfacente.
In questo modo ho dello stesso filmato 2 copie 1 in HD e una no.
Riccardo
ho notato che il tuo approccio all'argomento è molto aderente al mio
unica cosa che ti chiedo:
è facile usare toast? si perderanno i capitoli creati con imovie immagino ...
alessandro